Cohérence entre séries & Comics

[Vania]

Ce petit post pour vous demandez si vous trouvez que les DA et les comics sont à voir séparément ou si cela se tient?
J'ai l'impression que si quelqu'un fait la connaissance de l'univers de DC par le biais des DA, il ne verrait pas toute la complexité de cet univers, il aurait une version édulcorée...

Voilà juste pour créer un débat.......o))))

[xghosts]

Je suis complètement d'accord avec toi. J'ai connu DC par les DA, et j'ai mis beaucoup de temps à me mettre aux comics. La complexité m'a rebuté au début (surtout à cause des "crisis") mais maintenant je peux difficilement m'en passer.
Mais bon, quand je ne veux pas me prendre la tête, il est clair que c'est plus facile de regarder un DA, où la continuité est nouvelle (voire unique maintenant avec les nouvelles vagues).

[Lazeerdisc]

C' est le même point de départ, avec des routes différentes. C' est le cas pour les adaptations en général, ça permet de montrer un autre point de vue.
Si on est fan hardcore, autant s' intéresser aux DA et aux comics, pour faire la comparaison par exemple. Mais quelqu' un qui connaît un personnage par les DA peut être déçu par les comics, et inversement.

On peut voir les deux indépendamment, je vois pas vaiment où est le problème.

[Hadès]

Intégrer un background de 30 ans - voire plus - en une quinzaine d'épisode est toujours un exercice ardu. Je suis toujours curieux de voir comment ils s'y prennent. A mon sens, la production doit se permettre une certaine latitude vis-à-vis du comics, sans en trahir l'esprit. J'apprécie particulièrement les petites allusions subtiles à la "Bruce Timm" qui montrent une grande maitrise du background original.

Perso, je suis beaucoup plus critique avec Marvel vu que je connais les comics en amont. J'ai une approche inverse avec les adaptations DC qui me font découvrir les comics.

[Re-Van de Krypton]

Il ne faut pas oublier les séries télé qui suivent une continuité originale qui leur est propre :
la série Flash, Zmoleuville, Batman etc... pour DC ; Hulk etc... pour marvel ou encore Flash Gordon.

Pour moi il faut regarder les multivers d'un premier abord par rapport aux âges : à chaque âge correspond une version d'un personnage ou ses caractéristiques sont modifiées. Je prend l'exemple de Superman : il y a un gros désequilibre entre le Superman de l'age d'or et l'age moderne par rapport à celui de l'âge d'argent qui était beaucoup trop "cheaté". Celui des DA et des séries télé rejoint plutot celui de l'age moderne.

Et seulement après les âges on pourra s'intéresser aux crises qui sont une "rencontre" entre les différentes dimensions.

[Darkcook]

Les DA et les Comics sont vraiment distincts. Les DA nous permettent de facilement nous présenter l'univers et les personnages, et pour ceux qui connaissent déjà, d'offrir un regard alternatif. Moi qui ai connu BTAS depuis 1992, puis depuis 2 ans la suite du DCAU, et enfin, quelques Comics depuis plusieurs mois, je ressens une certaine frustration envers les DA qui survolent ou occultent certains aspects ou personnages... Mais le plaisir de suivre l'un et l'autre est égal.

Je suis cependant intrigué par le titre du topic "Cohérence entre séries & Comics"... Il n'y a pas à en chercher, puisque chacun établit sa propre continuité, surtout parmi les multiples auteurs et dessinateurs de comics... Il faut prendre et accepter le travail de chacun indépendamment de tout le reste.

Aussi, ce topic ne devrait-il pas être rangé dans "Divers", plutôt que dans "Général" habituellement réservé aux questions sur le forum lui-même?

[Virgo No Shaka]

Personnellement je pense qu'il est difficile d'avoir une cohérence entre série et comics à moins de faire une adaptation ou alors de faire une série post-comics (un Batman Beyond dans une continuité comics, en DA ou en live) cependant cela serait hasardeux et post-comics très peu de temps puisque le comics est en constante évolution par les différents auteurs.

Attention, cela n'est pas forcément impossible car il me semble que le comics avait retardé le mariage de Lois et Clark pour être synchro avec la série de l'époque "Lois et Clark, les nouvelles aventures de Superman " (dites moi si je me trompe )

Je reviens sur le fait de passer d'un support à l'autre : J'ai commencé comme beaucoup avec BTAS et en niveau série Flash (je ne savais même pas que c'était un héros du même univers que Batman ). Puis quand j'ai voulu passer au comics, j'ai commencé avec les New Teen Titans et surtout, je sais que ça va en étonné, Crisis on Infinite Earths. Alors oui je sais, beaucoup trouve cela inregardable pour un newbie et pourtant j'ai trouvé cela très clair, très prenant. Bon c'est sûr j'ai du passer à côté de pas mal de référence, mais en gardant à côté de soi une page internet ouverte avec le site "La Base de Données Comics", on peut comprendre pas mal de lien et l'histoire de personnages.
Pour moi cela a été la vrai découverte du monde de DC et quel découverte .

[Darkcook]

un Batman Beyond dans une continuité comics

Ce serait énorme! Mais la bande-son me manquerait quand même... Quoiqu'avec une bonne immersion, elle défilerait dans ma tête.

[Lazeerdisc]

un Batman Beyond dans une continuité comics

Ce serait énorme!

Etonnant mais DC n' a pas pensé à ça. Pourtant il y a un potentiel.

[xghosts]

un Batman Beyond dans une continuité comics

Etonnant mais DC n' a pas pensé à ça. Pourtant il y a un potentiel.

Il a été question d'intégrer l'univers de Batman Beyond au planète du Multiverse. Maintenant, je ne sais pas si ça a été fait.

Etrangement, comme Virgo, je me suis aussi vite acheté Crisis on Infinite Earths, alors que je ne possédais que peu de comics(Le Clou, JLA Semic 1&2, Batman Hong Kong, Anthologie Neal Adams). D'ailleurs mes premiers périodiques ont été l'achat des 4 numéros de Infinite Crisis. La lecture des deux "Crisis" dans la foulée m'a été douloureuse par rapport à ce que je connaissais au travers des DA et des séries. Ca a été un choc de me rendre compte que l'univers DC était bien plus dense que ce qui transparaissait à la TV. Mais j'ai tout de suite pu en "apprécier" la complexité de l'univers de Superman, Batman & Cie.

[Neojack]

Il a été question d'intégrer l'univers de Batman Beyond au planète du Multiverse. Maintenant, je ne sais pas si ça a été fait.

Apparemment, c'est déjà fait: http://dc.wikia.com/wiki/Terrence_McGinnis_%28Earth-12%29

[Benco]

J'suis pratiquement sûr avoir vu aussi que dans une histoire de crisis j'sais-pas-quoi, il y a une splash page avec plusieurs persos de différents univers, dont un de Beyond (et Batman de TDK). Après, il peut ne s'agir que d'un clin d'œil.

[SuperBat]

Moi qui ai connu BTAS depuis 1992

Aurais-tu vécu aux USA?

il me semble que le comics avait retardé le mariage de Lois et Clark pour être synchro avec la série de l'époque "Lois et Clark, les nouvelles aventures de Superman " (dites moi si je me trompe )

En fait ça se rapproche plus du contraire. En réalisant qu'un mariage risquait de se produire la saison suivante, DC s'est réveillé et a refusé l'idée qu'une telle chose puisse se produire avant que les "vrais" Loïs et Clark ne se marient (ce qui reviendrait à se "faire piquer" une belle histoire), du coup ils se sont dépêchés de mettre en chantier le mariage comics et sa publication a dû coïncider finalement à quelques semaines près.

un Batman Beyond dans une continuité comics

Ce serait énorme! Mais la bande-son me manquerait quand même... Quoiqu'avec une bonne immersion, elle défilerait dans ma tête.

Allons, il suffit d'écouter les musiques de la série-même! Il y en a eu assez de diffusée (un album de la série, un du film, plus tous les extraits du site officiel de DMP) pour meubler une bonne séance de lecture...
D'ailleurs, tu pourais même te mettre des musiques de JLU voire Teen Titans (ou Spectacular Spider-Man, mais bonne chance pour en trouver!) tellement c'est parfois proche musicalement.

BB a eu son comic dérivé (une trentaine d'issues au total), et il a été suggéré que la Terre 22 correspondait à cet univers (on l'aperçoit dans un épisode de Countdown).

[Darkcook]

Moi qui ai connu BTAS depuis 1992

Aurais-tu vécu aux USA?

Non, je faisais une approximation, à un an ou deux près, mais j'ai vraiment goûté à BTAS et aux films de Burton dès cette période. Impossible de me rappeler maintenant la date exacte, j'étais trop petit...

[Benco]

Ou comment pi prèche le faux pour avoir le vrai, dans l'unique but de gonfler ses fiches

[Vik]

Je pense qu'il ne faut pas vraiment y chercher de la cohérence. C'est un peu comme l'univers Star Wars en fait. Lorsque les épisodes IV, V et VI sont sortis, Marvel a fait des "suites" dans ses pages en inventant finalement ce qui arrivent à nos héros entre ces épisodes et en tachant au maximum de faire recoller les morceaux quand le nouvel épisode sortait. Cette suite n'est pas dans le background officiel, et clairement il y a aussi des bouquins Star Wars qui racontent également autre chose. C'est lié à l'univers, mais ça n'a probablement pas de lien direct avec l'histoire principale en tant que telle, c'est à dire que l'on pourrait avoir affaire à un What If ou un univers parallèle.
Peu importe, les histoires sont ce qu'elles sont, bonnes et moins bonnes.
Ca c'était pour l'analogie.

De mon point de vue quand je regarde une série TV, c'est pour moi un support pour bien comprendre l'univers, principalement DC, mais pour ce qui concerne la continuité, ce sont les comics qui font foi. Je ne comprends pas forcément toutes les allusions faites parfois, les petits clins d'oeils à destination des fans encyclopédiques (je ne sais plus qui a cité par exemple dans un des post sur Batman B&B le nom des GL présents, à part Kilowog, je ne connais pas les autres noms, je les connais juste de vue), mais j'en rate peu quand même.

C'est comme les adapatations cinés, ils ont fait leurs propres choix pour certaines interprétations, mais ça n'est pas pour moi la ligne "officielle".

[Virgo No Shaka]

Le Batman Beyond a été introduit dans les comics, pas forcément Tery mais d'autres versions de Batman Beyond. A l'heure actuelle je n'ai pas la possibilité de revérifier dans quel numéro mais il y avait un Batman avec le costume de Beyond et dans son écouteur on entendait Bruce l'appelé Tim. Il y a aussi la version vu dans Countdown où le nom du Batman n'est pas donné mais on peut émettre l'hypothèse qu'il s'agit de Terry.

[Capitaine Albator]

On voit le Batman Beyond version Tim Drake dans un épisode de Superman/Batman, publié dans la revue Superman chez Panini. Cependant, c'est bien peu.

[xghosts]

On voit le Batman Beyond version Tim Drake dans un épisode de Superman/Batman, publié dans la revue Superman chez Panini. Cependant, c'est bien peu.

Oui, c'est Superman Batman : Vengence (le 4ème volume VO). Par la suite, je sais que le costume de Beyond est réapparu, et cette fois, c'est bien le nom de Terry qui est prononcé, mais je ne peux dire où !

[Vecleas]

Batman II est effectivement apparu dans l Superman n°16 "La faute et le remords" Je me rappelle, je l'ai feuilleté et acheté simplement pour ça ^^.

En fait si j'ai bien tout compris (je suis novice dans les comics DC) Mr.Mxyzptlk et le Joker (qui a obtenu temporairement ses pouvoirs) font une espece de partie de jeu de société basé sur la lutte entre Batman et Superman d'une part et des super vilains inventés par les deux comperes d'autre part. Les deux héros vont voyager d'univers en univers car ils sont dirigés tels des pions dans le jeu de société.

Bizarro part chercher de l'aide pour Superman et Batman dans divers univers (il finira par rameuter toutes les supergirls de la création) et tombe nez à nez avec le Batman Beyond mais effectivement Bruce Wayne l'appel Tim, via le costume, et ce n'est pas le même Batplane que dans la série ^^.
(Et de son coté Batzarro, clone raté de Batman atterira dans l'univers de Superman Red Son ou il affrontera le Superman Bolchevick =D).