La Tour des Héros

de **Darkseid** » Ven 30 Déc 2005, 22:12

Voilà maintenant que les coffrets sont sortis, que l'intégrale est disponible ou que F3X a repassé la plupart des épisodes, je pense que le temps est peut-être venu de se poser la question: quelle est des travaux de Timm et Dini (The Batman hors concours donc) la meilleure ? (je mets des liens vers les parties du site correspondantes aux séries pour vous rafraichir la mémoire).

http://www.latourdesheros.com/Batman_TAS/BTAS_La_serie.htm
Batman TAS: un design plus réaliste, des scénarios souvent plus sérieux et fouillés, par contre des épisodes comiques moins réussis. Un sidekicks (Robin 1) trop présent et pas très réussi dans la plupart des épisodes. Une non-implication de l'univers DC.

http://www.latourdesheros.com/New_Batman_Adventures/NBA_La_serie.htm
Batman TNA: un design simplifié qui permet une meilleure animation, un humour plus présent et plus juste, en contrepartie une série moins sombre globalement avec certains épisodes qui par contraste apparaissent comme les plus dramatiques et sombre des deux séries (Règlement de compte, Amour fou). L'univers DC plus présent.

Le débat est ouvert !

de **Bruce Wayne** » Ven 30 Déc 2005, 22:17

The new batman adventure ce n'est pas la suite de Batman TAS? moi je ne pourrai pas voter je n'en ai pas vu du 4ème coffret a part la mysterieuse batwoman

de **Pottio ©** » Ven 30 Déc 2005, 22:22

J'ai bien sûr voter Batman The Animated Series ! Déjà, je trouve la série plus sombre et j'aime cette ambiance qu'on ne retrouve pas dans The New Batman Adventures. L'animation est moins réussi mais c'est ce qui fait le charme de BTAS.
De plus, le costume de Batman est mieux dans la première série et l'humour n'est pas la partie la plus intéressante de la série. Dans TNBA, il y a trop de personnages autour du Chevalier Noir et même si j'aime bien ces personnages le côté solitaire de Batman est plus exploité dans la première série et je préfére mon Batman solitaire.
Enfin, BTAS se passe avant toutes les autres séries de l'univers de Bruce Timm (TNBA, Superman, La Ligue des Justiciers, Batman Beyond...) c'est la série mère et la meilleur.

EDIT: pour répondre à Bruce Wayne, oui The New Batman Adventures est la suite de Batman The Animated Series :wink:

de **Bruce Wayne** » Ven 30 Déc 2005, 22:28

Merci Pottio !

... de repondre avec tant d'amabilité a toutes mes questions

de **Pottio ©** » Ven 30 Déc 2005, 22:30

Bruce Wayne a écrit:Merci Pottio ! ... de repondre avec tant d'amabilité a toutes mes questions

De rien, si tu as des questions tu peux me contacter par MP j'essairai d'y répondre :wink:

Darkseid

pourrais-tu mettre dans les options du sondage : "J'aime autant BTAS que TNBA" et "Aucun avis ou je n'aime pas" s'il te plait ?

de **Darkseid** » Ven 30 Déc 2005, 22:31

Ce qui est intéressant, c'est que je trouve finalement que Batman a l'air plus seul dans TNAB que dans TAS quand il fait équipe avec quelqu'un, globalement le personnage de Robin dans Batman TAS n'est pas très intéressant, le contraste des modes de pensées entre les deux est si important que le personnage de Robin apparait comme assez puéril et incapable de faire face seul (seul l'excellent Robin se rebiffe fait exception). Dans Batman TNAB, le côté exubérant de Robin 2 est plus acceptable étant donné la différence d'âge et curieusement, il semble mieux se débrouiller seul (Destinée, Jamais peur), Nightwing a une classe extraordinaire et Batgirl (que dire de plus j'aime cette fille :oops:

).

Edit: Bonne idée, je crois que je ne peux pas le faire moi-même, je vais demander à nos modérateurs vénéré :ok:

de **space_cowboy** » Ven 30 Déc 2005, 22:33

Pour moi, Batman TAS et The New Batman Adventures c'est la même chose, il y a juste une petite différence de design. Et donc s'il fallait vraiment choisir une série cela serait sur ce plan, et je crois bien que je prendrais The New Batman Adventures (il y a aussi le ciel en rouge saturé qui rend vraiment bien).
Le seul truc que je regrette un peu ce sont les bat-véhicules: la nouvelle batmobile est assez quelconque; pareil pour le batwing...

J'ai voté Autant l'une que l'autre.

P.S. je n'ai pas encore fini le visionnage du dernier coffret, mais Nightwing est vraiment un gros "plus" :wink:

.

de **Pottio ©** » Ven 30 Déc 2005, 22:37

Je trouve le Robin de TNBA (Tim Drake) trop enfant et pas assez vieux par rapport à celui du comic. regardez par vous-même :

Robin dans TNBA

Robin dans le comic

Vous préférez lequel ? Moi celui du comic !

de **Darkseid** » Ven 30 Déc 2005, 22:40

Oui mais tu vois, le problème c'est que le Robin de TAS est lui bien trop vieux à mon avis, quand je vois Dick se prendre une fessée à 19/ 20 ans dans Crise de rire, je trouve ça un peu ridicule, de même je trouve que vu son âge et son degré d'expérience, il dépend trop de Batman.

de **Pottio ©** » Ven 30 Déc 2005, 23:35

Darkseid

pourrais-tu mettre dans les options du sondage : "J'aime autant BTAS que TNBA" et "Aucun avis ou je n'aime pas" s'il te plait ?

de **Darkseid** » Ven 30 Déc 2005, 23:41

Pottio © a écrit:Darkseid pourrais-tu mettre dans les options du sondage : "J'aime autant BTAS que TNBA" et "Aucun avis ou je n'aime pas" s'il te plait ?

J'ai noté ta demande précedemment, en plus elle m'arrangerait bien, je ne peux pas le faire moi-même mais j'ai envoyé un MP à Hadès pour qu'il le fasse.

de **Hadès** » Ven 30 Déc 2005, 23:52

Les options du sondage sont à présent ajoutées :ok:

de **Pottio ©** » Ven 30 Déc 2005, 23:52

Hadès a écrit:Les options du sondage sont à présent ajoutées

Merci mon... Pote :D

de **Hadès** » Sam 31 Déc 2005, 00:01

J'ai voté "autant l'une que l'autre" parce que ces deux séries sont, selon moi, incomparables... Ambiances, animations et designs résolument différents.
Comme dit Pottio, Batman fait plus chevalier solitaire dans BTAS là où nous avons affaire à une Bat-team dans TNBA.

C'est également l'opposition entre une société rétro, art déco genre années 30 dans BTAS et une société contemporaine dans TNBA...

Quant aux scénarii je suis du même avis que Darko... bref, impossible de départager. J'adore les deux !

de **Darkseid** » Sam 31 Déc 2005, 01:44

Au niveau des scénariis, il est clair que la série originale est plus dramatique, par contre je trouve que les derniers épisodes sont vraiment drôles parce que dans Batman TAS, à l'exception d'Alfred et de Harley, on ne rigolait pas souvent, tandis que là, il y'a souvent un certain humour.

Batgirl: "A votre avis qu'est ce qu'ils (Baby Doll et Croc) font quand ils sont seuls ?
(petit silence)
BAtman: "Je préfère ne pas y penser"

Sans parler d'épisodes proprement hilarant comme Soirée entre filles, Trouble fètes ou Le Joker s'achète une conduite. D'ailleurs je trouve que c'est dans cette série que le Joker est le mieux représenté (pas au niveau du design mais bien au niveau des scénariis), l'épisode Mad love le présente vraiment tel qu'il est: le pire des criminels.

de **Monsieur B** » Sam 31 Déc 2005, 12:14

Même si je préfère de loin le costume Mk IV de TNBA (c'est à dire celui sans l'ovale jaune ridicule pour entourer le symbole de chauve souris) j'ai voté pour TBAS rien que pour l'intensité dramatique de certains épisodes, la réelle maturité et le design de la Batmobile.
Quant à l'humour, je le trouve vraiment présent dans la première série avec les répliques d'Alfred, dans TNBA il est plus "gaguesque" (bouh le vilain mot !).
En revanche il est vrai que l'animation a quelque peu vieilli et que le personnage de Robin est un quasi boulet.

Bien sûr la deuxième série a eu des épisodes magnifiques et il est évident que c'est un choix difficile.

de **Darkseid** » Sam 31 Déc 2005, 12:21

Au niveau de l'humour, je trouve que certains traits sont bien mieux ammenés et plus naturels dans la seconde série, dans la première, Robin faisait des vannes et Batman s'en fichait, ça avait un côté artificiel: une blague tournée entièrement vers les spectateurs, ce qu'il y'a d'agréable dans la noouvelle série c'est que le nouveau Robin ou Batgirl arrivent parfois à le déstabiliser légèrement.

de **Hadès** » Sam 31 Déc 2005, 14:49

Monsieur B a écrit: En revanche il est vrai que l'animation a quelque peu vieilli

Hé bien, j'ai eu cette crainte en revoyant BTAS après avoir longtemps regardé la Ligue... mais le parti pris de cette 1ère série était de faire "rétro" justement et c'était réussi : BTAS rapelle l'animation des dessins animés Superman pendant la guerre ou certains Walt Disney, ce qui colle bien à l'ambiance (les effets de la pluie par exemple...)

TNBA et Superman semblent presque situés dans un continuum différent, celui de JLU... mais JLU est revenu à des graphismes moins anguleux (voyez le Joker par exemple).

de **Darkseid** » Sam 31 Déc 2005, 15:08

Hadès a écrit:
TNBA et Superman semblent presque situés dans un continuum différent, celui de JLU... mais JLU est revenu à des graphismes moins anguleux (voyez le Joker par exemple).

C'est clair qu'on a l'impression que JLU a repris le meilleur des deux périodes, je trouve par exemple que Batman beyond est allé un peu trop loin dans la simplicité graphique, l'animation est parfaite grâce à ça mais je pense que les choix graphiques de JLU sont idéaux parce qu'ils permettent néanmoins une bonne qualité d'animation tout en étant légèrement plus complexe que ceux de TNBA ou Superman TAS.

de **Skarn** » Sam 31 Déc 2005, 17:58

Hadès a écrit:mais JLU est revenu à des graphismes moins anguleux (voyez le Joker par exemple).

Le Justice Ligue Unlimited n'est-elle pas la période où l'on ne voit pas le Joker :twisted:

?

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