La Tour des Héros

de **Septon** » Dim 14 Mai 2006, 15:24

Darkseid a écrit:Ca va dériver et on va donc s'arréter là mais on pourrait dire que ça ne colle pas vraiment à l'esprit de Superman, le symbole de l'Amérique étant lui-même un immigré (pas du Mexique mais de Krypton je sais mais quand même).

Et alors ? C'est justement des gens qui savent faire la part des choses.

C'est pas "les étrangers c'est le mal" ou "les étrangers ça apporte que du bon".

C'est N-U-A-N-C-é.

de **Monsieur B** » Dim 14 Mai 2006, 15:25

Qu'est ce qui est nuancé ? Et qui fait la part des choses ?

de **Septon** » Dim 14 Mai 2006, 15:26

Il semble dire que c'est une série anti-étrangers, donc que ça colle pas avec le concept de Superman. Moi je dis que c'est nuancé, la preuve avec les origines de Kal-El. // Les auteurs, dans leur message.

de **Septon** » Dim 14 Mai 2006, 15:34

C'est limite un hymne à l'intégration d'ailleurs...
Clark s'est totalement adapté à la culture de sa terre d'accueille. Il a épousé les valeurs de l'Amérique. Ca c'est un très bel exemple d'intégration.

de **Capitaine Albator** » Dim 14 Mai 2006, 16:36

Enfin en même temps, il a grandi complètement dedans, aussi. Il redécouvre ses origines, en fait. C'est plutôt comme ça que je le vois.

de **Darkseid** » Dim 14 Mai 2006, 16:46

De toutes manières ce serait le cas pour le vrai Superman mais comme pour moi, le Clark de Smallville n'est à aucun moments le futur Superman mais une sous-Buffy au masculin.

de **Monsieur B** » Dim 14 Mai 2006, 16:55

En revanche, le Luthor de Smallville a l'ambiguité du personnage original. Même si la série a joué la carte de la dillution (décompression même :wink:

) et que les personnages en ont souffert, Luthor en particulier.

de **Darkseid** » Dim 14 Mai 2006, 17:06

Monsieur B a écrit:En revanche, le Luthor de Smallville a l'ambiguité du personnage original. Même si la série a joué la carte de la dillution (décompression même ) et que les personnages en ont souffert, Luthor en particulier.

Il y'a néanmoins une chose qui me gène pour Luthor, c'est le fait qu'en dédoublant son personnage, Lionel a des éléments du background de Lex dans les comics et ça rend Lex moins dangereux et machiavélique, il suffisait de voir le Lex dans l'épisode du futur possible, il fait partie de la classe moyenne parce qu'il n'a plus l'appui de son père alors que dans les comics et les DA, c'est un génie, capable de rivaliser avec Red Richards de l'univers Marvel.

de **Monsieur B** » Dim 14 Mai 2006, 17:14

Lex tient plus du business man calculateur que du scientifique brillant en effet, c'est d'autant plus dommage qu'il est sensé avoir une formation scientifique et être en train "bricoler" en permanence (du moins pendant sa jeunesse, comme on le voit dans Birthrigh de Mark Waid).

Mais le côté humaniste dément est bien rendu, notamment dans un épisode où il consulte une aveugle médium.

de **Samizo Kouhei** » Dim 14 Mai 2006, 17:38

Darkseid a écrit:
Monsieur B a écrit:En revanche, le Luthor de Smallville a l'ambiguité du personnage original. Même si la série a joué la carte de la dillution (décompression même ) et que les personnages en ont souffert, Luthor en particulier.

Il y'a néanmoins une chose qui me gène pour Luthor, c'est le fait qu'en dédoublant son personnage, Lionel a des éléments du background de Lex dans les comics et ça rend Lex moins dangereux et machiavélique, il suffisait de voir le Lex dans l'épisode du futur possible, il fait partie de la classe moyenne parce qu'il n'a plus l'appui de son père alors que dans les comics et les DA, c'est un génie, capable de rivaliser avec Red Richards de l'univers Marvel.

C'est vrai que quand il se battait "frontalement" contre Superman, les talents scientifiques de Luthor étaient mis en avant (le seul exemple concret qui me vienne à l'esprit est le crossover Spiderman / Superman où Luthor se bat à bord d'un robot, s'échappe de prison avec Octopus et soumet Spidey à un rayon) mais il avait aussi son affreux costume violet et vert ! :lol:

Tant qu'à faire, je préfère Luthor l'homme d'affaires.

de **Darkseid** » Dim 14 Mai 2006, 18:30

Le mieux et c'est la version privilégié dans les comics actuels, c'est le scientifique génial ayant consacré sa vie à la réussite de son entreprise.

de **Septon** » Dim 14 Mai 2006, 19:25

Darkseid a écrit:De toutes manières ce serait le cas pour le vrai Superman mais comme pour moi, le Clark de Smallville n'est à aucun moments le futur Superman mais une sous-Buffy au masculin.

Bah pourtant c'est quand même le futur Superman...dans ma tête c'est le cas en permanence, j'extrapole les personnages dans le futur sans cesse, et c'est ça qui rend la vision de cette série intéressante pour moi.

de **Darkseid** » Dim 14 Mai 2006, 19:57

Non parce que les auteurs de la série n'ont aucune idée de qui est Superman en réalité, ce que des gens comme Donner (Superman 1) ou Bruce Timm avaient parfaitement compris.
(copier/coller du forum Mad movies)
Certains disent que la série reste une bonne adaptation de Superman par ses clins d'oeuils. Faux et j'aurais justement préféré que l'on s'abstienne de ces lourdeurs car à aucun moment nous n'avons affaire au garçon qui deviendra Superman ici. Clark c'est Buffy au masculin, il ne veut pas de ses pouvoirs, il est élu par des forces qu'il ne comprend pas; tout ce qu'il veut c'est roucouler. D'abord c'est très mal fouttu scénaristiquement parlant par rapport à Buffy (dans les pires moments de Smallville, on est pas loin de Charmed), surtout Superman c'est pas ça, Superman ne se pose pas de questions sur ses pouvoirs il se pose des questions sur ce qu'il est, sur sa place dans le monde et au lieu de se lamenter sur le fait qu'il a des pouvoirs, un secret et que c'est trop duuuuur de la cacher, il se demande pourquoi il n'en fait pas plus et aussi s'il est humain ou non, tel est l'adolescence du plus grand des super héros.

de **Septon** » Dim 14 Mai 2006, 20:12

C'est UN futur Superman si tu préfères. C'est pas la première fois que la psychologie d'un super-héros differt un peu selon les auteurs. C'est bien de son évolution qu'il s'agit ici. Le moment où il assumera complétement ses pouvoirs arrivera bien tôt ou tard.
Je ne sais pas si tu as vu le premier épisode de ce week-end, où Luthor se voit quelques années dans le futur. Et bien il y est sous-entendu que Clark est déjà Superman, et on le voit nettement plus décidé, plus sûr de lui, on voit l'homme qu'il deviendra: SUPERMAN.

de **Yo L** » Dim 14 Mai 2006, 20:12

Alors la je t'arrete Darkseid, Charmed est 100 fois mieux que cette daube; d'ailleurs ca m a tellement saoulé que j'ai raté ceux d'hier soir et je me suis maté le dvd de Naruto qu'on m a donné!

de **Septon** » Dim 14 Mai 2006, 20:15

yo l a écrit:Charmed est 100 fois mieux que cette daube

Pour dire ça faut être stupide. (J'espère que tu ne le penses pas.)
Tu as le droit de ne pas aimer Smallville, même de trouver que c'est de la crotte, mais pire que Charmed, faut pas abuser non plus !

de **Darkseid** » Dim 14 Mai 2006, 20:17

Smallvile c'est passable et Charmed est de la pure daube sans rien à sauver à part la plastique généreuse des actrices et je ne changerai pas d'avis. :evil:

de **Meiyo** » Dim 14 Mai 2006, 20:25

yo l a écrit:Alors la je t'arrete Darkseid, Charmed est 100 fois mieux que cette daube

Bon il est temps que j'intervienne : ne compare pas Smallville à cette série dont l'audience dégringole depuis quatre ans.
Certes cette vision de la jeunesse de Superman n'est pas sans défaut : les scénaristes ont abusé des crises d'amnésie et de la kryptonite mais au moins ils ont réussi à développer une mythologie cohérente depuis cinq ans contrairement à l'histoire des soeurs Halliwell qui comporte tellement d'invraisemblances que je demande s'il y a bien un show-runner et si les auteurs relisent leurs copies.
Il y a vraiment des énormités dedans !

Darkseid a écrit:à part la plastique généreuse des actrices et je ne changerai pas d'avis.

Même ça je m'en tape.

de **Yo L** » Dim 14 Mai 2006, 20:32

meiyo a écrit:
yo l a écrit:Alors la je t'arrete Darkseid, Charmed est 100 fois mieux que cette daube

Bon il est temps que j'intervienne : ne compare pas Smallville à cette série dont l'audience dégringole depuis quatre ans.
Certes cette vision de la jeunesse de Superman n'est pas sans défaut : les scénaristes ont abusé des crises d'amnésie et de la kryptonite mais au moins ils ont réussi à développer une mythologie cohérente depuis cinq ans contrairement à l'histoire des soeurs Halliwell qui comporte tellement d'invraisemblances que je demande s'il y a bien un show-runner et si les auteurs relisent leurs copies.
Il y a vraiment des énormités dedans !

Darkseid a écrit:à part la plastique généreuse des actrices et je ne changerai pas d'avis.

Même ça je m'en tape.

Je dis pas le contraire Meiyo mais selon mes gouts je m'ennuie pas devant un episode de Charmed alors que devant Smallville(depuis la saison 4) :dort:

Ah moi si je suis raide dingue de Paige:

de **Meiyo** » Dim 14 Mai 2006, 20:35

Bof ... Au moins maintenant je comprends ton opinion.

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Smallville - Saisons 1 à 6

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