La Tour des Héros

de **cloneweb** » Jeu 08 Mar 2007, 15:14

NOUVEAU TOPIC CIVIL WAR
Hum... pour quelqu'un qui ne suit que de loin l'univers Marvel, c'est accessible Civil War ? Le premier est sorti en VF et j'y jetterai bien un oeil...

de **Capitaine Albator** » Jeu 08 Mar 2007, 17:13

Civil War est assez accessible, même pour qui n'a jamais lu New Warriors (en particulier les dernières séries, inédites en VF). France-Comics a fait un très bon dossier sur cette équipe, d'ailleurs : http://www.France-comics.com/rubrique.php3?id_rubrique=319

Sinon, Nick Fury n'est plus à la tête du SHIELD depuis un petit moment, remplacé par Maria Hill (une vraie peau de vache).

Là, tu as tout ce qu'il faut savoir pour apprécier le crossover, mais même sans, ça devrait aller. N'hésite plus !

de **Meiyo** » Jeu 08 Mar 2007, 17:58

Je confirme. D'ailleurs quelqu'un qui n'avait pas lu de comics depuis belle lurette a eu envie de s'y remettre à cause de Civil War et d'Infinite Crisis.

de **Capitaine Albator** » Jeu 08 Mar 2007, 21:39

Petite info qui a son importance : je me suis chargé de rajouter Maria Hill et GW Bridges sur la fiche SHIELD de Wikipedia. Y'a pas à dire, ça manque d'un vrai travail de fond...

de **cloneweb** » Jeu 08 Mar 2007, 21:42

J'ai acheté Civil War vol. 1 tout à l'heure, on va voir mais ca a l'air plus accessible qu'Infinite Crisis.
Est ce que ca vaut le coup d'acheter les parutions qui sortent à coté (genre le Spiderman Civil War qui vient d'arriver) ?

de **Monsieur B** » Jeu 08 Mar 2007, 21:46

cloneweb a écrit:J'ai acheté Civil War vol. 1 tout à l'heure, on va voir mais ca a l'air plus accessible qu'Infinite Crisis.

Oh que oui ! Mais bon, y a qu'à voir les auteurs des deux côtés (et les ambitions éditoriales aussi...). D'ailleurs Civil War semble être un carton monstrueux, les comics shops en vendent à tour de bras et ils disparaissent bien des kiosques aussi (je suis sûr que les couvertures y sont pour presque tout, elles sont vraiment bien pensées d'un point de vue marketing).

cloneweb a écrit:Est ce que ca vaut le coup d'acheter les parutions qui sortent à coté (genre le Spiderman Civil War qui vient d'arriver) ?

Spider-Man non, Marvel Icons oui. Là c'est juste une question de qualité, pas de compréhension parce que le magazine Civil War se suffit à lui même. Et sinon y aura Civil War EXTRA qui sortira en juin.

de **Capitaine Albator** » Jeu 08 Mar 2007, 21:53

Pour le Wolverine, je sais pas. Cela dit, c'est Humberto Ramos aux dessins, donc ça peut être un bon argument. Par contre, la série Origins, j'ai lu l'épisode du mois dernier, et j'ai rien compris...

Quant à Spider-Man, oui, je pense que ça vaut le coup. Déjà, si tu aimes le personnage, et sachant que Peter Parker et Tony Stark sont très liés, les répercussions de Civil War n'en seront que plus importantes. De plus, Joe Michael Straczynski, scénariste d'Amazing Spider-Man a collaboré à l'élaboration de Civil War. Dès que ce numéro sera sorti, je te dirai ce qu'il en est.

de **Samizo Kouhei** » Jeu 08 Mar 2007, 23:18

Bah, moi comme j'achète déjà toutes les revues (hormis Wolverine, on le voit assez comme ça dans les autres revues ! :lol:

), ça change pas grand chose ! :mdr:

Comme je n'aurais Civil War 1 que la semaine prochaine, j'attends pour lire Spiderman Civil War. Pour le coup, je ne peux pas vous aiguiller, sorry ! :cry:

de **SuperBat** » Jeu 08 Mar 2007, 23:25

Je dirais que ce n'est pas indispensable mais appréciable.
Cela permet de mieux comprendre ce qu'il en est du perso sur lequel on s'attarde alors, chose que ne fait pas forcément le titre principal de l'événement.

Civil War est plus accessible qu'Infinite dans la mesure où le public français connaît mieux les persos et surtout, que les événements sont moins space. Bien sûr, il y a des subtilités à assimiler, mais ça reste accessible. L'idée est bien expliquée et on sait où on en est - suivre le titre Civil War est suffisant - , contrairement à IC qui est quand même bien flou et nécessite de tout bien avoir suivi depuis des mois (le Projet Omac, le meurtre de Lord, et même Identity Crisis)...

Cependant, avec IC on a une fin qui se distingue bien du "début de la suite", du fait des relaunches et cie, alors que pour Civil War tout est continu. Les choses arrivent doucement (enfin pas autant que IC... Là c'est juste deux trois allusions dans des séries, pas indispensables, alors que pour IC c'est toute une suite d'événements dans quasiment toutes le séries, qui amènent l'événement) ET se poursuivent au fil du temps avec les répercussions diverses, alors que chez DC une fois Crisis fini on repart à zéro "un an plus tard", c'est beaucoup plus clair: le fan qui ne veut pas se compliquer commence les nouvelles séries au #1 et ça va bien ; avec Marvel la continuité est plus forte et choper une série en route sans avoir suivi le crossover sera plus dur.

En clair chez Marvel mieux vaut commencer au début de la saga et chez DC mieux vaut attendre qu'elle soit finie.

Sami, seul Amazing est lié à Civil War, donc tu peux lire le reste en attendant

de **Monsieur B** » Ven 09 Mar 2007, 00:05

CW est surtout bien plus intelligent que IC parce que même si il prend place dans la continuité Marvel (qui est tout de même bien touffue), il ne se repose pas uniquement dessus, c'est avant tout une histoire complète qui peut se lire de façon autonome. Le pitch est clair : les super héros vont se mettre sur la gueule à propos d'une loi >>> guerre civile.

Alors qu'IC ne fait pas seulement référence à un crossover paru il ya 20 ans, il repose aussi intégralement dessus (sinon on ne capte pas vraiment les enjeux et encore moins le pourquoi de la chose).

Moi c'est bien simple, je connais bien plus l'univers DC que Marvel et pourtant j'étais tout à fait à l'aise dans la lecture de CW (pas besoin d'avoir lu les aventures des News Warriors, on me résume en deux répliques ce qu'ils sont) alors qu'IC m'a gavé et même dégoûté. Du coup l'univers DC en kiosque j'ai arrêté, IC étant la goutte d'eau proverbiale.

On ne le répétera jamais assez mais ce sont les auteurs qui rendent les histoires intéressantes pas les personnages (je préfère mille fois le DC universe animé que le DC universe papier et c'est parce que Bruce Timm et son équipe sont des gens talentueux).

de **Harley Quinn** » Ven 09 Mar 2007, 06:18

Note de l'Administrateur : Messages déviant le sujet déplacés ici ;-)

de **cloneweb** » Ven 09 Mar 2007, 15:10

Bon ben pour faire court : je l'ai lu, j'ai trouvé ça bien (mieux que ce que je lis en DC actuellement) et complétement accessible.
Je maitrise pas tout (Spider Girl a un nouveau costume ? C'est qui ce 2e Hulk qu'on voit sur une des pages intérieures ?) mais j'ai trouvé ça très sympa
Et du coup, je vais acheter les à coté
Merci à tous pour vos bons conseils

de **Capitaine Albator** » Ven 09 Mar 2007, 15:23

Spider-Girl n'existe pas dans l'univers Marvel normal, mais uniquement dans sa série du label MC2 (Marvel Comics 2, un présent alternatif où les héros Marvel ont presque tous raccroché et où les jeunes prennent la relève). Donc je suppose que tu parles de Spider-Woman. Celle qui fait partie des New Avengers est Jessica Drew, la première Spider-Woman du nom, qui a récupéré ses pouvoirs dans un marché passé avec l'Hydra. Pour info, elle a toujours le même costume.

Quant au deuxième Hulk, il s'agit de Hulkling, membre des Young Avengers. Cela dit, aucun lien avec Bruce Banner, car il est métamorphe et c'est cette forme qu'il a choisie.

de **Meiyo** » Ven 09 Mar 2007, 15:39

Petite correction : MC2 n'est pas un présent mais un futur alternatif.

de **Capitaine Albator** » Ven 09 Mar 2007, 15:55

Non, c'est bien un présent alternatif ! Sauf que les histoires de Spider-Man et des autres héros appartiennent désormais au passé : par exemple, Peter Parker a raccroché les toiles peu après la naissance de sa fille May (bonjour l'originalité du prénom...), Jubilé est adulte et fait partie des Vengeurs, etc. Spider-Girl, les A-Next et Wildthing appartiennent au présent, et leurs aînés au passé.

de **Meiyo** » Lun 12 Mar 2007, 00:32

Non, c'est bien un avenir alternatif.

http://en.wikipedia.org/wiki/Spider-Girl

de **SuperBat** » Lun 12 Mar 2007, 00:55

Wikipedia n'est pas infaillible, n'importe qui peut proposer ses articles (bon j'avoue n'avoir même pas suivi le lien, mais je sais déjà sur quelle source s'est basé l'auteur).
Le MC² Universe est présenté comme un futur alternatif par rapport au normal (et il me semble que, tant que l'alors nouvelle ligne avait du succès et qu'on la considérait comme le futur officiel du Marvel Universe, on lui a même donné une date genre 2017, mais elle a été oubliée et annulée tout aussi vite et les auteurs se sont finalement installés dans un cadre contemporain), mais l'action se déroule bien à notre époque, comme les décors et la technologie en témoignent. Mais je crois que l'auteur du post original voulait simplement dire "dans cette série, l'histoire de Spider-Man appartient au passé" donc y a pas de quoi tergiverser...

de **Meiyo** » Lun 12 Mar 2007, 01:08

Je ne suis pas d'accord : certains personnages sont montrés comme étant plus vieux comme Norman Osborn Jr, l'action se déroule donc bien dans le futur.

de **SuperBat** » Lun 12 Mar 2007, 01:14

Par rapport aux comics Marvel normaux, oui, pas par rapport à nous... Tu m'as mal compris!

de **Capitaine Albator** » Lun 12 Mar 2007, 11:32

C'est dingue comme il faut parfois répéter les choses 50 fois pour que Meiyo comprenne... Laisse tomber l'avatar Flash et mets plutôt Turtle Man ! :langue:

(quoi ? Oui, j'ai mangé du Hellboy ce matin, et alors ? Heureusement qu'on aime bien notre Meiyo, quand même)

Bon, un peu de sérieux, et pour mettre fin au HS, SuperBat a bien résumé le concept. Et puis j'ai suivi cette série en VF depuis le 0, donc je connais pas mal le sujet !

(et puis pour Wikipedia, on a déjà apporté des corrections erronnées à certains de mes articles, donc c'est pas super fiable)

Fin du HS, retour à Civil War.

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