La Tour des Héros

de **Darkseid** » Dim 19 Mar 2006, 16:05

Au niveau des Fantastiques, ce ne sont pas des personnages que j'aime à la base mais je trouve que certains scénaristes comme Mark Waid ont pu faire de très bonnes choses avec eux en gardant bien à l'esprit que plus qu'une équipe d'explorateurs de l'impossible c'est une famille à la base, c'est ce qui rend les personnages intéressants.
Après les histoires de personnages c'est quand même très subjectifs, pour moi, Spiderman est un héros assez lourd (ses blagues) avec un univers vraiment ridicule (les méchants) ou nian nian (les copines), après je sais que c'est un avis personnel et subjectif.

de **Monsieur B** » Dim 19 Mar 2006, 16:11

les premiers Spidey, ceux des 60s (publiés enintégrales par Panini) sont quand même de vrais perles. Lee restitue à merveille l'essence du comics en 22 pages à chaque épisode. En ce qui concerne le héros actuellement, j'ai tenté de lire la revue à partir du numéro 70, je me suis arrêté au 71...

de **Darkseid** » Dim 19 Mar 2006, 16:24

Mais je ne remets pas en cause la qualité de SPiderman, j'ai apprécié le premier film, je dis juste que parfois, pour certaines raisons, il y'a des personnages qu'on peut pas encadrer.

de **Benco** » Dim 19 Mar 2006, 16:51

Darkseid a écrit:je dis juste que parfois, pour certaines raisons, il y'a des personnages qu'on peut pas encadrer.

Ce qui est un peu embêtant c'est que les ennemis ont les mêmes leitmotivs et les caractères ne diffèrent généralement pas. Ils sont pour la plupart arrogants, imbus, vengeurs etc.
Heureusemenent qu'en apparence ils sont d'une grande diversité.

de **Darkseid** » Dim 19 Mar 2006, 17:00

Faut être honnète, à l'exception de Batman (et encore), la plupart des héros ou des groupes de héros ont un ennemi majeur, les autres c'est plus des remplissages.
Superman a Luthor, Batman le Joker, les X Men Magneto, etc.

de **Black Wizard** » Dim 19 Mar 2006, 18:34

Darkseid a écrit:Faut être honnète, à l'exception de Batman (et encore), la plupart des héros ou des groupes de héros ont un ennemi majeur, les autres c'est plus des remplissages.
Superman a Luthor, Batman le Joker, les X Men Magneto, etc.

Je ne suis pas d'accord.

de **Darkseid** » Dim 19 Mar 2006, 18:45

Ben donne des exemples et argumente alors, il y'a toujours ou presque un ennemi par excellence souvent lié au héros, après il y'a différentes catégories du très bon méchant au plus ringard mais il restera toujours le fait que le héros a un adversaire majeur qui par son apparence, ses capacités ou sa mentalité est l'opposé du héros.

de **Daredevil** » Dim 19 Mar 2006, 19:37

Je vous trouve quand même dur avec les 4 Fantastiques...

Il ne faut pas perdre de vue que c'est tout de même la série fondatrice de l'univers Marvel, sans elle, jamais Marvel n'aurait réussi à s'imposer.

De plus les 4 Fantastiques avaient constitué une véritable révolution à l'époque, c'est la première fois qu'on voyait une œuvre de super héros accorder autant d'importance à la vie privée des personnages principaux.

Il faut dire qu'avant Fantastic Four, la plupart des comics de super héros suivaient le même schéma narratif:
Exemple Flash dans les années 50: Barry Allen le scientifique entend à la radio qu'un super vilain fait des ravages, il se change en Flash pour lui botter les fesses et voilà c'est fini!
Stan Lee reprochait à ce type de héros de manquer de relief. Son objectif ainsi que celui de Jack Kirby et Steve Ditko était de rendre l'histoire privée des super héros aussi passionnante que leurs exploits super héroïques...

Cela permettait également aux lecteurs de s'identifier beaucoup plus facilement à leurs héros préférés, comme Peter Parker qui avait des préoccupations et des soucis proches de ceux de son lectorat adolescent...

En tout cas j'ai bien l'intention de me procurer les Intégrales des 4 Fantastiques, d'une part parce que ça fera plaisir à mon père qui a toujours été un grand fan de ces personnages et d'autre part pour étoffer ma culture "bédéphile" car la série phare de Stan Lee et Jack Kirby est une œuvre majeure qui est resté dans les annales de l'histoire des comics...

de **Meiyo** » Dim 19 Mar 2006, 19:42

Celle de 1965 vient de sortir.

de **Samizo Kouhei** » Dim 19 Mar 2006, 20:34

De toute façon, à la base, je n'aime pas trop les 4 Fantastiques. J'ai lu les épisodes de Claremont (réalisés juste après "Heroes Rebirth" et le retour des personnages Marvel dans leur univers) et les les épisodes publiés dans Icons et j'accroche pas. La Chose m'est très sympathique, par contre.

de **Capitaine Albator** » Dim 19 Mar 2006, 21:04

Les épisodes post-Heroes Reborn sont en dents de scie (y compris ceux de Scott Lobdell et Alan Davis), en fait les meilleurs sont ceux publiés dans les premiers numéros de Marvel Legends, avec l'ultime affrontement contre Fatalis. A part ça, il y a la série pendant Heroes Reborn, dessinée par Jim Lee et reprenant les origines des héros, un peu comme dans la première série mais en moins kitsch. On a le temps de voir Fatalis, Black Panther, Silver Surfer, Galactus, Terrax, Namor et quelques autres encore sur 13 épisodes. On va dire que cette série est à mi-chemin entre Spider-Man Chapter One (maxi-série de John Byrne où il remet à jour les origines de Spider-Man, proposant une sympathique relecture des premiers numéros d'Amazing Spider-Man) et le concept Ultimate.
Sinon, je conseille la série Ultimate Fantastic Four, bien plus intéressante et crédible.

de **archangel** » Sam 18 Aoû 2007, 17:31

Pour ceux d'entre vous qui n'ont pas aimé les Quatre Fantastiques, je vous conseille le visionnage du film de 94 et je pense qu'il remontra dans votre estime.

de **cloneweb** » Sam 18 Aoû 2007, 18:15

Il est trouvable le film de 94 ? Légalement j'entends...

de **Mr Hawk** » Sam 18 Aoû 2007, 18:29

Capitaine Albator a écrit:Spider-Man Chapter One (maxi-série de John Byrne où il remet à jour les origines de Spider-Man, proposant une sympathique relecture des premiers numéros d'Amazing Spider-Man)

Chapter One, c'est Le Mal !

Plus sérieusement, les FF Heroes Reborn, c'était pas mal mais ça faisait un peu les premiers comics en accéléré.
Pour ce qui est d'Ultimates FF même s'il y a du bon, c'est pas là qu'il faut chercher un Fatalis charismatique (Warren Ellis ne sait visiblement pas qu'en dialecte terrien, Van Damme signifie "le ridicule qui tue").