The Spirit de Will Eisner au ciné

[Nightwing57]

les boucles d'oreilles croix gammées dans Sin City

Je me permet un leger hors sujet, mais si je me trompe pas il s'agit des boucles d'oreille de Miho. Et si c'est ça, il me semble que le symbole nazi a a la base un autre sens. Un peu comme la garde du zanpakuto d'Ichigo, pour ceux qui suivent Bleach.

[WayneTech]

Je crois que ça représente l'éternité dans la religion bouddhiste, ou hindou je ne sais pas quoi...
Mais je pense que Miller ne lit pas Bleach et s'en contrefout des différents sens de la croix.

[Nightwing57]

Moui, peut être, mais d'un autre coté, le fait que le personnage les portant dans le cas présent est une "gentille" et de plus asiatique, me font penser que là, tu te plantes.

[Mahmad]

Je crois que ça représente l'éternité dans la religion bouddhiste, ou hindou je ne sais pas quoi...
Mais je pense que Miller ne lit pas Bleach et s'en contrefout des différents sens de la croix.

Huuum, maintenant que tu dit ça, je pense que ca peux venir de là, Miller ayant une très grand intérêt pour la culture asiatique ...

[Samizo Kouhei]

Sans compter les croix gammées qui sert de soutiens gorge à une sbire du Joker dans All star Batman ...

Le personnage existait déjà dans Dark Knight returns et là curieusement, personne ne réagissait pour traiter Miller de fasciste ou pour le taxer de mauvais goût...

C'est pas comme si à chaque fois que je parlais de The Dark Knight Returns (un vrai chef d'œuvre), j'évoquais toujours le (la ?) très équivoque Bruno et ses croix gammées sur les fesses et les tétons (?).

[WayneTech]

Moui, peut être, mais d'un autre coté, le fait que le personnage les portant dans le cas présent est une "gentille" et de plus asiatique, me font penser que là, tu te plante.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Svastika#Hindouisme
Voilà pour les sens de la croix gammée.

J'ai cependant du mal à croire que Miller aurait dessiné une croix gammée à son personnage innocemment. Il en connaît le sens le plus répandu tout de même.
Personne ne se balade avec un T-Shirt avec une croix pour après dire qu'il y a mésentente, que c'est un symbole religieux...

[Superboy]

Je partage l'avis de Nightwing57 en ce qui concerne Miho.
Quand un personnage asiatique, relativement bon, porte ce symbole, on pense plus au sens qu'il a pour la culture orientale qu'à celui qu'on lui accole en général. A tort peut-être.
Peut-être que Miller ne nous prend pas que pour des truffes, et qu'il se doute que même si l'on connait la signification la plus étendue, on peut avoir aussi un peu de culture à côté.
Là, c'est pour Miho que je parle (encore que je me rappelle plus son arme que ses boucles à vrai dire.)Rien à voir avec ASB.

Ensuite, la phrase sur le T-shirt étant incomplète, on ne peut en discuter, qui plus est, ce n'est pas le sujet du topic.

Auquel je reviens.
Ce qui est dommage dans le film, c'est qu'il y a des personnages franchement sympa.
Enfin, je dis "des", je devrais plutôt dire "un". Le commissaire de police.
Dans toute cette imbroglio de je-ne-sais-trop-quoi, c'est le seul un peu raisonné, un peu "normal"...

Il y a aussi des scènes qui valent le coup d'oeil...
Pareil, je dis "des", mais il n'y en a qu'une qui me vient à l'esprit.
Une scène où le côté esthétique sert plus le film qu'il ne le dessert pour une fois.

Enfin bref, un film dans lequel on a envie de tarter le héros à chaque fois qu'il ouvre la bouche, je ne pense pas que ça vaille la peine que l'on se déplace.
J'ai encore son "c'est celui qui dit qui est" qui me raisonne dans la tête...

[BatCaptain]

J'viens de regarder la BA sur Allociné (Newsletter oblige), eh ben je connais pas la BD, et j'ai pas envie de connaître le film ...

Le costume de héros est ridicule et cette BA n'est pas aguicheuse pour un sous, y'a vraiment rien à se mettre sous la dent ! A noter également, un Samuel L. Jackson qui a l'air bien ridicule également !

Franchement ça donne pas envie ...

[madedd]

Ne te méprend pas batcaptain, la BD de Cooke est très bien

[Superboy]

Cela m'a tout de même refroidi...
J'allais me lancer, mais je repousse, je repousse, de peur de le voir patauger dans une marre de vomis et dire "Non, c'est toi le plus nul, car c'est celui qui dit qui est. Et où est ma cravate?"

[WayneTech]

Ouais mais c'est de la faute à la VF comme toujours. En vrai les dialogues sont géniaux, un peu comme dans Batman Begins et TDK...

Petit Troll va pouvoir retourner dans sa caverne...

[Superboy]

Ou pas.

Sinon, dans les scènes qui sortent du lot...
Et des répliques, car il y en a des sympa. Même en VF.

A un moment, Octopus mitraille le Spirit, et plutôt que de recharger, il change carrément de flingues.
Et à un moment, il dit:
"Je suis l'Octopus, tout va par huit chez moi"
Et il sort de son dos deux gros revolvers à quatre canons chacun qu'il colle ensemble, et on voit les huit canons alignés...

Ça passe plutôt bien.

Et d'ailleurs, quand on voit le Spirit se faire mitrailler, à "contre jour", là aussi cela donne bien.
C'est l'une des scènes où l'esthétique du film est un +.

Mais bon, cela peut compter pour une seule scène.

Sinon, un autre point intéressant:

On ne voit jamais le Spirit sans son masque.
Pas que l'occasion n'est jamais donné pour qu'il l'enlève ou qu'il ne l'ait pas, mais on ne le voit pas.
Par exemple dans les flash back, lorsqu'il était mortel, on ne voit pas son visage. Que son ombre, ou à contre jour, ou encore on voit la scène à travers ses yeux.

Attention, je ne reviens pas sur ce que j'ai dit.
Faut pas aller voir ce film.
Mais bon, je ne peux pas être buté et borné au point de ne pas pouvoir trouver les bons points d'un film qui me parait mauvais. Un peu de jugeote et d'ouverture d'esprit.

[Neojack]

J'viens de regarder la BA sur Allociné (Newsletter oblige), eh ben je connais pas la BD, et j'ai pas envie de connaître le film ...

Il y a quand même Scarlett Johansson qui croque une pomme.
(Ok, c'est totalement subjectif. )


Et pour l'histoire de la croix gammée, je sais pas si il en connait la signification, le Miller, mais c'est une des ses (trop nombreuses) obsessions...

[Question]

Désolée peut être remonter un vieux topic c'est pas très pertinent.
Menfin j'ai bien aimé le Spirit (je vais crier mon amour xD)
Je n'ai pas lu la BD et je l'ai emprunté sans même avoir vu un trailer donc pas d'à prioris (j'avais vu Sin City menfin bon)
J'avoue... à première vue je me suis dit : je dois rire ou pleurer ? Mais une fois revu avec le frangin et sans attendre trop je dois dire que je me suis bien amusée.
J'ai trouvé le début très classe avec les chats (le chat ? je sais plus) Bon son speech sur sa ville était le très cliché mais ça passait bien . Ensuite le héros était drôle. Bête, prétentieux et encore bête mais avec moi ça passe comme du petit lait. Les décors étaient parfois trèèèès moches mais la plupart du temps ça passait itou. J'ai trouvé les Nanas très classes (quoi que ... la doctoresse) en tous cas Scarlet Johansson et Eva Mendes étaient super -les jolis zhabiiits- Et la pseudo française le faible temps de son apparition était excellente : "I am Plasterrr of Parris" ( "Tu te souviens de... Marrseille ? - Oh meunamourr!")
Les combats débiles avec les sièges de toilettes et autres idioties sont bien passées aussi... c'était très cartoon. (et le : " et ça c'est pour Muffin !") Et la main d'œuvre clonée d'Octopus est feunky feunky. La scène du mini pied qui saute est juste culte aussi.

Enfin bref... je me suis bien trippée... Faut juste pas trop en attendre et ne pas avoir lu la BD je suppose ^^'

Désolée de la confusion de mon post ^^'

[Mahmad]

Personnellement, j'ai trouvé le scénario crétin et les acteurs cabotins mais j'ai adoré certaines idées graphiques et certaines scènes (la scène de fight contre les sbires d'Octopus avant que le Spirit ne tombe dans le piège dans les égouts) et la ville enneigée comme background.

[Superboy]

"C'est celui qui dit qui est"... Quand j'y repense...

[Harleen Quinzel]

Franchement je me suis posé des questions sur ce film, est ce que je dois rire ou pleurer en le voyant ? Alors le visuel est très beau, très classe, j'ai adoré, mais alors tout le reste... Le scénario n'est pas très bon, les acteurs sont too much (Samuel L. Jackson s'est vraiment perdu sur ce coup là), les textes sont mauvais et l'humour, mon dieu l'humour de ce film, bah ça retombe toujours à plat. Rien de bon à sauver au final, parce que l'esthétisme ne sauve pas tout malheureusement. Dommage, je pense que ça aurait pu être un bon film.

En tout cas, je suis fière parce que j'ai exclusivement des chaussures de héros, le Spirit ne porte que des Converse

[Superboy]

(Samuel L. Jackson s'est vraiment perdu sur ce coup là)

Je pense qu'il devrait virer son agent. Car entre ça et "Les Serpents dans l'Avion"... On est très loin de Pulp Fiction par exemple...

[Mahmad]

Moi je crois que ça lui fait plaisir de jouer dans des série B voir Z par moment.

[Harleen Quinzel]

C'est possible qu'il trouve ça fun, certains acteurs jouent même exlcusivement dans des séries B par plaisir (comme par exemple Bruce Campbell), mais là il devrait faire attention, parce que même moi qui l'aime beaucoup je l'ai trouvé ridicule dans ce film.